„Meg kell tanulni táncolni az MI-vel” – Interjú Dr. Madarassy Tamással

Zenésznek készült, végül jogász lett, ma pedig már az IT és a jog határterületén mozogva formálja saját irodája működését. Dr. Madarassy Tamás nemcsak beszél a mesterséges intelligenciáról, hanem napi szinten alkalmazza is azt: a rutinfeladatok automatizálásától kezdve a komplex peres iratok előkészítéséig. Interjúnkban részletesen mesél arról, hogyan vált az MI kezdeti játékaiból professzionális munkaeszköz, miért tartja azt a jogászok „0–24-es ügyvédjelöltjének”, és miért gondolja úgy, hogy a technológiai váltás nem elveszi, hanem magasabb szintre emeli a jogi munkát.

Nem jogásznak készültél. Milyen út vezetett odáig, hogy végül mégis saját irodát alapíts?

Igazából soha nem az a típus voltam, aki jogász akart lenni. Eredetileg zenésznek készültem zenész szülők gyermekeként, a felvételi rendszer „választott ki”: annak idején történelemből és magyarból kellett felvételizni, én pedig ebben a kettőben voltam jó, így a rendszer erre az útra lökdösött.

Később szép lassan a helyemre rázódtam. Mostanában sokat gondolkodtam azon, jogász vagyok-e még egyáltalán. Irodavezetőként munkaidőmnek kevesebb mint felében jogászkodom, sokkal inkább vagyok menedzser, IT-szakember, HR-es vagy pszichológus. Már az egyetem utáni master képzéseim is a jog és a közgazdaságtan határterületén mozogtak Németországban, Olaszországban és Franciaországban is.

A saját iroda felépítése organikusan történt: egyetem után a tőzsdével és értékpapírokkal foglalkoztam, közben nyolc évig tanítottam, a Corvinus Egyetem gazdasági jogi tanszéken voltam adjunktus. Amikor önálló praxisba kezdtem, a munkamennyiség miatt fél év után már segítségre volt szükségem. Felvettem az első jelöltet, majd a másodikat, és mára egy 15-16 fős irodává bővültünk. Ma már azt szoktam mondani, hogy „problémákat oldunk meg”: az ügyvezető gyorshajtásától a raktározási szerződésen át a bevándorlási ügyekig igyekszünk egyablakos, komplex szolgáltatást nyújtani.

Mikor és hogyan találkoztál először a mesterséges intelligenciával úgy, hogy azt érezted: ennek helye van a jogi munkában is?

A ChatGPT megjelenésekor, 2022 novemberében ez még csak egy kiváló játék volt. Egy évig próbálgattam, például recepteken ötleteltem vele, amik nem lettek igazán jók, de kreatívak voltak. Jogászként akkor még nem láttam hasznát.

Az áttörés másfél évvel ezelőtt jött, amikor megjelent a Claude 3.5-ös verziója, ami már remekül beszélt magyarul. Az első igazi „aha-élményem” a cikkíráshoz kötődött. A kollégáim nem szerettek marketing cikkeket írni a honlapra, én pedig kerestem a megoldást, hogyan lehetne ezt a folyamatot segíteni. Három napig „toltam a gépet”, mire sikerült egy olyan folyamatot kialakítani, ahol 20-30 oldalnyi kaotikus, strukturálatlan adatból a végén kijött egy használható, SEO-optimalizált szöveg. Ekkor dőltem hátra: ha ezt meg tudja csinálni, akkor hamarosan a mindennapos praktikus dolgokat is meg fogja oldani.

Akkor mondhatjuk, hogy a marketingtől indultál, de ma már a szakmai munka során is használjátok. Miben látod jelenleg a legnagyobb gyakorlati hasznát az MI-nek a jogi munkában?

Gyakorlatilag nincs olyan jogi folyamat, ami szöveghez kötődik, és ne lehetne benne növelni a hatékonyságot. A legkézenfekvőbb a fordítás, ahol az idő 90%-át megspóroljuk, de a skála másik végén ott van a keresetlevél írása. Ha adunk neki megfelelő kontextust, jogi hátteret és mintákat, a gép képes 90%-ban kész keresetlevelet generálni, amit már csak „gondozni” kell.

Tudnál mondani egy konkrét példát egy munkafolyamatra, ahol ez látványosan megmutatkozik?

Épp tegnap volt egy kétórás meetingem, amit rögzítettünk. A hangfelvételt 1-2 perc alatt leiratoztam. Öt perc múlva a gép ebből elkészített egy háromoldalas szépen strukturált emlékeztetőt, továbbá egy másik to-do-listben kijegyzetelve, kinek mi a feladata és mi a határidő. Újabb tíz perc alatt megírt magyarul egy bonyolult tájékoztató levelet a külföldi félnek, majd miután az ügyfél jóváhagyta, három perc alatt elkészült az angol fordítás is. Ez a feladatsor hagyományosan majdnem egy egész napot vett volna igénybe, így viszont körülbelül fél óra alatt végeztem.

Ez a sebesség figyelemre méltó, de gondolom, nem mindenki áll át ilyen könnyen. A kollégák mennyire nyitottak az MI-használatra, és hogyan támogatod őket ebben?

A kép nagyon vegyes. Vannak a „pionírok”, a digitális bennszülöttek, akik élvezik az MI használatát és mindenbe beépítik. Vannak a közepesen érdeklődők, akiknek van sikerélményük, de sokat kell őket tanítani. És vannak, akik idegenkednek tőle. Velük szemben tetten érem magamban az egyfajta „szelíd türelmetlenséget”, próbálom őket taszigálni, hogy kísérletezzenek.

A kulcs mindig az „aha-élmény”. Bármennyit beszélhetek a hasznosságról, amíg ők maguk nem érzik meg, hogy egy addig küzdelmes probléma egy csapásra megoldódik. Igyekszünk ezt játékossá tenni: csináltunk már háziversenyt, ahol csapatoknak kellett valós jogi eseteket megoldaniuk MI segítségével. Hozzáteszem, A legnagyobb sikere mégis annak volt, amikor a végén egymásról kellett humoros képeket generálniuk.

Ez a tapasztalat vezetett el az Arsboni Képzéstárban megjelent online kurzusodhoz is? Mit várhat ettől az, aki elvégzi?

Igen, van bennem egyfajta küldetéstudat. Eredetileg “csak” a kollégáimat és a családomat akartam megtanítani. A gyerekeim például már versenyeket nyernek azzal, hogy ők a legügyesebbek az eszközhasználatban. A kurzus célja, hogy ne csak elméletet adjon, hanem konkrét gyakorlatot. Azt akartam megmutatni, hogy „itt a szöveg, itt a probléma, és hova kell kattintani ahhoz, hogy eredmény legyen”. A három órából két óra tömény problémamegoldás. Fontos üzenet, hogy ezek nem drága, elérhetetlen rendszerek: 20 dolláros, bárki által elérhető eszközökkel mutatjuk be a csodát.

Sokan még mindig szkeptikusak, főleg az adatbiztonság vagy a munka elvesztése miatt. Milyen szemléletváltásra lenne szükség a jogászok részéről?

Az, hogy az MI elveszi a munkát, szerintem öröm: a favágást veszi el, hogy minőségibbet, gyorsabban és olcsóbban dolgozhassunk. Végre nem csak kettőt választhatunk a háromból. Persze aki most leül egy ingyenes ChatGPT elé, nem hozzáértően “promptol” és így kap egy gyenge-közepes választ, joggal lehet szkeptikus. De meg kell érteni: 2023-ban ez még játék volt, 2024-ben egy asszisztens szintjét hozta, idén már egy 2-3 éves tapasztalattal bíró ügyvédjelölt szintjén dolgozik. A gyanúm az, hogy 2026-ra eléri egy friss ügyvéd szakmai szintjét. Ami az adatbiztonságot illeti: a lustaság és a kényelem az adatbiztonság ellensége. Ingyenes verziókat tilos használni, de az Enterprise előfizetések ma már megfelelő GDPR garanciákat adnak. Anonimizálással és odafigyeléssel ez a kockázat kezelhető.

Hogyan látod a jövőt? Milyen feladatokat fog átvenni a gép, és mi marad meg nekünk, embereknek?

A jogi piac nagyot fog fordulni. A nagy irodák az automatizációval lenyúlnak majd a kis irodák piacára (rutinfeladatok), a kis irodák pedig felnyúlnak a nagyokéra (pl. hatalmas due diligence anyagok átnézése MI-vel). Aki nem tanul meg „táncolni az MI-vel”, és nem veszi igénybe ezt a 0-24-ben elérhető ügyvédjelöltet, az versenyképtelenné válik, és lemegy a „szellemi segédmunka” szintjére.

Ami megmarad nekünk: a bizalomépítés, az ügyféllel való kommunikáció, a felelősségvállalás és az eredmények validálása. A gép ugyanis sokszor csak 70-80%-os eredményt ad, nekünk kell a végén tökéletesre gyúrni. A legnagyobb kihívás a jövőben a juniorok képzése lesz: ha a gép jobb náluk, ki fogja őket alkalmazni és kitanítani?

Min dolgozol most a háttérben? Mi a következő nagy dobás?

Most a Google vektoros elemzési rendszere (RAG) foglalkoztat leginkább. Ez lehetővé teszi, hogy az iroda teljes, évtizedes szerződéses és e-mail adatbázisát feltöltsük egy zárt rendszerbe, és onnantól kezdve úgy keressünk benne szabad szöveggel, mintha a saját fejünkben kutatnánk, és mindezt a szokásos gépi hallucinációk nélkül. Ha ehhez hozzákapcsoljuk a bírósági döntések adatbázisát, olyan tudásbázist kapunk fillérekért, ami teljesen egyedülálló versenyelőnyt jelent.

Ez az egész folyamat, a „Legal Ops”, vagyis a jogi folyamatok menedzselése, hatalmas lehetőség. Olyan érzés, mintha az IQ-mat 20 ponttal, a szakmai tapasztalatomat pedig 30 évvel növelné meg az MI használata. De ez a „disruption” azt jelenti, hogy nagyon sok minden szét fog esni, ami eddig bevett folyamat volt.